普京:只要乌克兰退出四州、实现中立化,就可以停火

2024-07-07 21:58 90509

俄乌冲突已经持续864天,这几天,关于俄乌谈判的新闻,又一次冲上了热搜。



首先出来刷存在感的是跑到阿斯塔纳参加上合组织峰会的土耳其埃苏丹,在哈萨克斯坦期间,埃尔多安对外界表示,他已经向普京提出了一个关于俄乌冲突的停火方案:包括以现有战线停火,欧盟、土耳其和俄罗斯担保乌克兰和俄罗斯接壤区域成为非军事区,俄控乌克兰土地五年后通过公投解决,交换所有俘虏、遗体和以俄罗斯的廉价能源为担保对乌克兰进行战后重建等。
这是自乌克兰搞的那个失败的和平峰会以来,有国家第一次提出看起来颇具可操作性的俄乌停火方案,而且还是在乌克兰总统泽连斯基前不久表态、说可以通过“三方谈判”的方式进行俄乌谈判的节骨眼上,埃尔多安这适时亮相的操作很快引起了外界的注意。


埃苏丹装到了,另一个欧盟里能和俄罗斯说上话的匈牙利总理欧尔班岂肯落后?7月3日,欧尔班访问基辅,和泽连斯基会谈后,4日忙不迭转飞莫斯科,和普京面谈。毫无疑问,欧尔班和普京会谈的焦点,一定也是关于俄乌停火的议题。只是欧尔班还没谈完,欧盟和北约已经开始骂街了,从冯德莱恩到斯托尔滕贝格,一干人等出来怒骂欧尔班违反了欧盟一致对外的原则,这下欧大公尴尬了。
不过,欧尔班倒也不用觉得赧颜,觉得自己好像事儿没谈成,因为埃尔多安也没谈成,对于埃尔多安提出的停火条件,普京干脆利索地表示,只要乌克兰退出四州并实现中立化,那么俄罗斯现在就可以停火,谈判现在就可以开始。话都说到这份上了,埃苏丹也是自讨没趣,已经对外宣布不会担任俄乌之间的调解人了。

国际关系的谈判原则

那么,最近闹哄哄的,好几个国家出来炒作的俄乌停火,到底具不具备可行性,一些人非常乐观地认为,俄罗斯一定会接受按照现有战线停火的策略,俄乌冲突的和平已经出现在地平线上,这一说法是不是真的?



大伊万的观点,俄乌谈判这种话题,很多人的想法未免过于天真,体现出这部分人不仅缺乏国际关系的常识,更缺乏谈判的技巧,根本不不知道谈判应该怎么谈。咱们就说几个比较简单的,国际关系中谈判的原则好了:



第一点,是任何谈判最后都要基于实力因素出发。这一点大家其实都知道,只不过很难承认,或者说喜欢用别的方式表达出来,比如“战场上得不到的谈判桌上一样得不到”,这体现出的就是谈判的实力原则。
换言之,美国在阿拉斯加谈判时那句“从实力出发”,本质上没错,只不过它面对的是我们,在双方实力基本均衡的情况下,你美国佬谈从实力出发,就有点虚张声势的感觉,所以被我们干脆地挡了回去,但是,这并不意味着在外交谈判中,以整体实力出发这一基本原则是错误的。



第二点,是均衡交付的原则。什么是均衡交付呢,比如双方谈出来的条件,是可以同步进行交付或者交换的,最典型的比如中印之间关于缓和边界局势的谈判,谈出来的结果是双方同步脱离接触,你脱离多少,我脱离多少。
这些条件都可以立刻交付,而且你交付一些,我也付出一些,相反就是你有行动,但是我只有口头保证,这就违反了外交谈判中的均衡交付原则。当然,均衡交付原则和双方的互信程度相关,如果双方的互信程度较高,那么一方有行动,另一方有口头保证,这是没问题的,但如果双方缺乏互信,那必然是双方同步交付。



第三点,是行为不可逆的原则。这一原则和第二点均衡交付原则相辅相成,双方在交付相应的谈判条件后,必须保证其中一方交付的条件不可反悔,或者不可破坏。
或者说从另一个角度讲,如果其中一方的谈判条件可以反悔,并借助反悔达成相应的国家利益,那么另一方的条件也必须可以反悔,并通过反悔达成相应的国家利益。如果用一句俗话来形容,这个应该叫做版本回滚,反悔不要紧,只要反悔之后可以回到谈判前的状态,那么反悔也没有太大问题。
现有方案的可行性
那么在简单介绍了国际关系谈判中的这三个原则后,如何来评价目前俄乌之间可能的谈判,埃尔多安和欧尔班向俄罗斯提出的停火方案,俄乌之间的以现有战线停火是可能实现的吗?
大伊万认为完全不可能,咱们以埃尔多安提出的停火条款来说,这根本没有照顾到俄罗斯的核心利益,而且几乎违反了以上所有的国际关系的谈判原则,俄罗斯在俄乌冲突中的核心利益是什么,可以说是两点:


第一,乌克兰四州已经被俄罗斯公投投出去了,而且写入俄罗斯《宪法》了,必须按照现有的行政区划而不是实控线全取;第二,俄乌冲突的本质是北约东扩威胁到了俄罗斯的国家安全。因此,北约不得继续东扩,乌克兰必须保持中立并去军事化,也就是说,俄罗斯的诉求就两点,一要符合国内法,二要符合国家利益。
以俄罗斯的战略诉求,结合埃苏丹和欧尔班大公,包括之前透露出的,诸如特朗普等给俄罗斯提出的俄乌停火条件,咱们可以发现,几乎都不符合国际关系谈判中第二和第三项原则:


最典型,也是首当其冲的,就是以现有战线停火。以现有战线停火,那么等于让俄罗斯在一些相对不利的地形和战线上停下来,不仅不符合俄罗斯的两个战略诉求,在战略上对俄罗斯其实是减分的。
毕竟,乌克兰并没有任何需要同步交付的条件,俄罗斯停下来了,但是乌克兰还可以趁此机会继续武装,休整部队,接收更多的军事装备,比如接收更多的M1A2坦克和F-16战斗机等,等到准备完毕后可以随时反悔。
所以,以现有战线停火,对乌克兰来说是一个极其有利、可以随时反悔的条件,但对俄罗斯来说是个不利条件。


再比如埃尔多安向俄罗斯提出的,在俄乌边境建立非军事区,或者之前曾经有提出过的,俄罗斯从四州撤军换解除制裁等等。本质上来说,这些都不符合俄罗斯的战略诉求,也不符合谈判的基本原则。
比如最典型的俄罗斯撤军换解除制裁,双方很难做到同步交付,当然可以按照既定的顺序,俄罗斯撤多少人,解除多少制裁,但是在俄罗斯和北约已经严重缺乏战略互信的情况下,更有可能会出现俄罗斯撤军了,北约又把制裁加回来了……
一旦出现这种情况,等于是北约可以版本回滚,俄罗斯是重新打一遍四州啊,还是北约允许俄罗斯也一样版本回滚到原有战线上?这根本就没有任何可行性的好吧。



而无论是在俄乌边境建立非军事区,还是现有战线停火,问题一样,没有解决俄罗斯最为关注的,乌克兰中立化的问题。边境地区建立非军事区并不等于乌克兰中立,乌克兰完全可以继续发展和北约的关系,完全可以从北约接收更多的军事援助乃至按照一些西方智库的想法,快速加入北约。
这又会让双方的谈判呈现出不均衡交付的情况,俄罗斯是实打实的停下来了,乌克兰加上北约,却是手上动作一点也没停,这种谈判本质上不利于俄罗斯。同时,无论是按照现有战线停火,还是停火换解除制裁,诸如此类的条件,都没有考虑到一点,俄罗斯具备的军事实力!
现在对俄罗斯来说情况很清楚了,乌克兰谈也好,不谈也好,俄罗斯军队在坚定地往前推进。乌克兰军队已经初步呈现出颓势,俄军要下定决心打的地方,无论是城市还是筑垒区都能打下来,比如现在在打的红军城远接近地、恰索夫亚尔、捷尔任斯克-纽约筑垒区,只要是这些地方被拿下,那么四州主体肯定是保不住了。



所以现在从实力的角度出发,乌克兰愿意让出四州可以,不愿意让出四州那俄罗斯就会自己上手来拿,最多到后年差不多也就该拿下了。对于俄罗斯来讲,这已经是落袋为安的利益了,你想拿着人家落袋为安的利益跟人谈条件,谈的条件还是让人不要拿自己有实力拿下的利益?
这种谈判条款大伊万有一个很形象的比喻来说,这是叫俄罗斯给乌克兰发福利呢,可想而知,对于俄罗斯这么一个出门不捡钱就算丢的主儿来说,怎么可能答应这种条件。


所以普京说的很明确,乌克兰必须让出四州,让出四州就可以停火,这不是为了谈判而狮子大开口,大伊万看来,这就是俄罗斯实实在在的谈判底线。同时,让出四州以后,乌克兰在第聂伯河以东无险可守,乌克兰就算反悔,那么反悔的成本也大幅度提高,想版本回滚也没那么容易了。所以对俄罗斯来说,这才是一个很适中的谈判条件。
俄罗斯的态度

所以,对于目前吵吵嚷嚷的,说埃尔多安和欧尔班在忙活着俄乌停火,大伊万的观点是:


目前北约给俄罗斯提出的条件不具备可行性,要么是俄罗斯要大出血,但是乌克兰只要口头承诺就行的不对称条件,要么是北约可以轻易反悔,但俄罗斯不容易反悔的忽悠条件。
更何况,所有的条件都没有照顾到俄罗斯的战略利益,甚至是拿俄罗斯已经有落袋预期的利益来跟俄罗斯谈条件、让俄罗斯让步。说句难听的,目前北约的谈判条件就是战略欺诈,想忽悠俄罗斯停下来之后给乌克兰留出喘息之机。



俄罗斯明显意识到了这一点,普京近期连续表态要求乌军从四州撤军,停火不停战,停战就意味着必须解决所有问题,就是针对北约提出谈判条件的反制。这意味着,俄罗斯要为自己的国家利益打到底,也意味着俄罗斯不会再给乌克兰留喘息的余地了,更意味着俄乌冲突将会持续下去,打到乌克兰投降为止。
评论列表 (61)
  • targer 2024-07-08 20:07:20
    评论 61
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    这头秃驴得了妄想症了。
  • 拔它几根毛 2024-07-08 13:38:35
    评论 60
    回复:51 楼 牛弹琴,队长手记,大伊万,第一军情,等等亲俄评论家,5个星期不评论战场情况了,为什么,因为自从13国允许乌克兰打击俄罗斯境内以后,乌克兰已经扭转了战场形势,导弹打到俄罗斯境内的机场油库军事指挥部,轰炸
    牛弹琴,队长手记,大伊万,第一军情,深度工厂等等亲俄评论家,5个星期不评论战场情况了,为什么,因为自从13国允许乌克兰打击俄罗斯境内以后,乌克兰已经扭转了战场形势,导弹打到俄罗斯境内的机场油库军事指挥部,轰炸了克里米亚;登捏斯克。俄罗斯的S400防不住美英导弹,26套S400反被乌克兰摧毁,5万侵略军围攻哈尔科夫毫无进展反被歼灭几千。所以支持俄罗斯的郁闷至今不能评论战场情况了。
  • octane 2024-07-08 13:35:23
    评论 59
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    过个十年,再重来一次,板图不断扩大
  • 6520 2024-07-08 8:20:47
    评论 58
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    黄俄孝子 为爹操碎心了
  • XXyourOO 2024-07-08 7:45:46
    评论 57
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    可以对标1938年日本提出的停战条件: 1. 承认大满洲国, 2. 华北五省自治 3. 取缔排日,抛弃欧美,转向亲日 眼不眼熟?亲不亲切?喜不喜欢?
  • Silvergow 2024-07-08 7:37:05
    评论 56
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    这厮继续嘴硬,掌嘴
  • playatom 2024-07-08 6:19:08
    评论 55
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    只要华北自治,承认满洲国,就可以日中停战
  • tony20471120 2024-07-08 4:40:04
    评论 54
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    俄罗斯版大国白日梦!哈哈
  • bestnearby1 2024-07-08 3:53:52
    评论 53
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    普京借着些莫须有的罪名强取豪夺,这场战争是在考验人性。
  • 拔它几根毛 2024-07-08 3:34:06
    评论 52
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    开战以来俄罗斯4次征兵,18岁到25岁都征不到了,死了多少不公布,今年扩大到27岁。18岁上中学,鸡巴毛还没有,女人都没有碰过,就被送到前线,死了就白来人间一趟,26,27岁庆幸终于可以不被征兵了,老婆孩子热炕头,不料又被普丁盯上了,一个也跑不了,骨肉分离上前线。大哭小叫,那才叫惨呀。现在是不管你年龄多少10几岁或者7老80只要是移民俄罗斯的都要被强逼征兵,再雇佣2万朝鲜工兵挖战壕,为什么要挖战壕呢?因为俄罗斯已经由攻转守了,挖战壕防守呀,乌克兰已经转守为攻,俄罗斯侵略军被赶出乌克兰的日子不远了。
  • 拔它几根毛 2024-07-08 3:32:52
    评论 51
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    牛弹琴,队长手记,大伊万,第一军情,等等亲俄评论家,5个星期不评论战场情况了,为什么,因为自从13国允许乌克兰打击俄罗斯境内以后,乌克兰已经扭转了战场形势,导弹打到俄罗斯境内的机场油库军事指挥部,轰炸了克里米亚;登捏斯克。俄罗斯的S400防不住美英导弹,26套S400反被乌克兰摧毁,5万侵略军围攻哈尔科夫毫无进展反被歼灭几千。所以支持俄罗斯的郁闷至今不能评论战场情况了。
  • Chaosgao 2024-07-08 2:09:20
    评论 50
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    虽然我也恨毛子抢占了中国那么的哟的领土,但是这回毛子确实更在理。乌克兰本身不作死的话其实很多好处可拿,却偏偏推了个傻逼政客上台作死。把国家大好的前程葬送了。男人死的死,女人给盎撒白猪当性奴。
  • 小曉古今 2024-07-08 1:50:43
    评论 49
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    不接受要求未來可能失去更多,失去敖德薩将成為內陸國。
  • 顽童在线 2024-07-08 1:49:10
    评论 48
    回复:45 楼 像我们都是在日本20多年了,都是有日本永住! 已经是现实 板上钉钉,未来十年中国汽车称霸世界! 第一个干掉的就是日本汽车! . 海外华人强调:收拾日本就三步 1.民间出发 干掉日本汽车制造,
    畜生
  • 顽童在线 2024-07-08 1:48:48
    评论 47
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    都打这个鸡巴样了还嘴硬,见过不要脸的,真没见过这么不要脸的畜生。
  • mamamiyadd 2024-07-08 1:32:31
    评论 46
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    死瘟的骶猪 管教干部又没看住你 刚给你做的屎片汤从肛到口自循环疗程看来强度还不够 居然又让你跑出来喷屎了 今晚你同监房的几个毛毛屎你是吃不着了 上次管教干部答应给你装的假鸡鸡不会有了 会会换成肛门 双肛门 这样屎片汤自循环疗程强度加倍 看看效果 哈哈哈
  • 斯文的地主 2024-07-08 1:11:47
    评论 45
    回复:36 楼 日本皇军:只要 china 人接受满洲国独立的现实,并且接触武装,中日就还是友好邻邦 这种逻辑 对于黄俄来说当然可以理解了,要不他们为啥叫黄俄呢,他们肯定为白俄军队在海兰泡把 china 居民驱赶下
    像我们都是在日本20多年了,都是有日本永住! 已经是现实 板上钉钉,未来十年中国汽车称霸世界! 第一个干掉的就是日本汽车! . 海外华人强调:收拾日本就三步 1.民间出发 干掉日本汽车制造,日本基本就废了! 2.军事出发 中国大力发展常规海军 力压日本军事! 3.创造自然环境 让日本国民失去信心,地震 海啸 富士山爆发 要让日本人对日本列岛产生厌恶!! . 海外华人支持中国政府决策决定! . 现在当前首要就是统一台湾省,全球华人期盼早日解放统一台湾! . 这就是海外华人支持中国共产党的原因! 海外华人坚定支持中国共产党! . 全球华人支持习近平! 中华民族统一伟大! . . .
  • liuyuan8 2024-07-08 1:10:33
    评论 44
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    就凭普京要霸占乌克兰这四州,坚决支持抗击俄罗斯的侵略行径。
  • tan 2024-07-08 1:09:24
    评论 43
    回复:19 楼 遇到台湾钓鱼岛就是口口声声自古以来,遇到老毛子就是中俄没有边境纠纷。东北一个出海口都没有,可都是拜老毛子所赐呢。多感恩戴德吧
    : 这是现实,本来就应该从实力出发来考虑问题
  • 维基解密3 2024-07-08 1:05:33
    评论 42
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    五毛私人号整天胡说八道的东西。现在全球支持下的乌克兰怎么可能让出四州?😮这是个二傻子观点!靠!
  • 钟馗捉妖 2024-07-08 0:38:24
    评论 41
    回复:38 楼 这个操作方式,中国人太熟悉了,每次侵占中国领土,中国都要接受,签条约,可侵占中国的唐努乌梁海,共党条约都不签了,白送了。
    明明是背叛祖国的国民党反动派出卖的😁😁😁
  • fivecentsdog 2024-07-08 0:37:32
    评论 40
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    只要俄罗斯归还抢去的300万平方公里中国就帮你打乌克兰
  • 钟馗捉妖 2024-07-08 0:36:41
    评论 39
    回复:2 楼 只要吊死普京,归还侵占各国领土,就可以停火。。
    狗粮出征🤣🤣🤣
  • 远望天空 2024-07-08 0:36:00
    评论 38
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    这个操作方式,中国人太熟悉了,每次侵占中国领土,中国都要接受,签条约,可侵占中国的唐努乌梁海,共党条约都不签了,白送了。
  • 媚眼瞟瞟 2024-07-08 0:27:35
    评论 37
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    完全符合三个原则的, 就是继续打。
  • 桑拿 2024-07-08 0:24:59
    评论 36
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    日本皇军:只要 china 人接受满洲国独立的现实,并且接触武装,中日就还是友好邻邦 这种逻辑 对于黄俄来说当然可以理解了,要不他们为啥叫黄俄呢,他们肯定为白俄军队在海兰泡把 china 居民驱赶下黑龙江淹死 拍手叫好,上帝赋予的土地是给高贵的白俄的,岂容低劣的黄种 china 人赖着不走?
  • qnzyz03575 2024-07-08 0:23:53
    评论 35
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    大毛二毛菜鸡互啄
  • 纽约宅宅羊 2024-07-07 23:45:59
    评论 34
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    典型的强盗逻辑。
  • DDT666 2024-07-07 23:43:37
    评论 33
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    战场上得不到的东西,在谈判桌上同样得不到。现在的状态,乌克兰想不签订城下之盟,就只能拉北约下水,继续打下去。所以,中国担心的城下之盟应该不会签订,这台血肉磨坊也会继续运行下去。
  • 老虎爱小米 2024-07-07 23:38:35
    评论 32
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    好比西门庆说,只要武大敞开们随时让他和金莲幽会,就可以和他和睦相处。
  • 醉千年何妨 2024-07-07 23:37:44
    评论 31
    回复:19 楼 遇到台湾钓鱼岛就是口口声声自古以来,遇到老毛子就是中俄没有边境纠纷。东北一个出海口都没有,可都是拜老毛子所赐呢。多感恩戴德吧
    狗粮一谈俄罗斯,就变成中国人了??将近200年前满清丢的土地也要土共背锅??我建议你再大胆一点,看着元朝地图说半个欧洲都是中国的
  • joker56 2024-07-07 23:35:32
    评论 30
    回复:25 楼 送你妈去乌克兰体验民主 我操你妈的死汉奸
    就看你天天在留园支持侵略。日本侵华的时候你这种的就是说汪精卫是曲线救国的乌龟王八蛋
  • joker56 2024-07-07 23:33:46
    评论 29
    回复:25 楼 送你妈去乌克兰体验民主 我操你妈的死汉奸
    操你妈的你才是狗汉奸
  • joker56 2024-07-07 23:33:00
    评论 28
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    普京和当年日本割掉中国东三省一样无耻,人人得而诛之
  • 听说你很美 2024-07-07 23:31:29
    评论 27
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    不必在战场上死磕,只要拖到普京下台或者死亡,俄国下任领导绝不会接受普京的烂摊子
  • 2024-07-07 23:26:55
    评论 26
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    网上无人机杀单兵的视频基本都来自乌克兰。 最近一个是杀死了3个女兵。 这些是视频是否经过乌官方认可呢? 大概率乌官方已无力控制了。 说实话,这样公布出来,和ISIS或者南美毒枭差不多了,有损名声。
  • Jambox 2024-07-07 23:18:44
    评论 25
    回复:24 楼 😂😂😂 普京以为乌克兰是中共这种 丧权辱国的怂B么 😂😂 荣光归乌克兰🇺🇦
    送你妈去乌克兰体验民主 我操你妈的死汉奸
  • Show出你的下限 2024-07-07 23:13:24
    评论 24
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    😂😂😂 普京以为乌克兰是中共这种 丧权辱国的怂B么 😂😂 荣光归乌克兰🇺🇦
  • tomtangwws 2024-07-07 23:11:26
    评论 23
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    丧权辱国也是自己找的!夹在两大军事强权中间,不好好的搞平衡保持中立两边拿好处享受廉价能源搞发展,偏要完全倒向一方,充当威胁另一方的桥头堡、马前卒,还迫害国内的俄族民众,大毛不削你削谁,不让你丧权辱国让谁丧权辱国?自己惹的祸招的灾就得承担后果,现在装无辜求可怜没有用,早干什么去了?!
  • ppplu 2024-07-07 23:10:41
    评论 22
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    看成四川了。
  • ak47a 2024-07-07 22:56:25
    评论 21
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    狗粮怎么看?一直认为美国爸爸必胜的希望要破灭了。 首先埃尔多安没有说话的份了,俄毛子应该不再相信埃尔多安那种不靠谱的人。 如果以现战线停火,普京肯定不干。因为态势对俄熊有利,不趁势割几块肉,难补偿战争带来的损失。 乌克兰的土地经过了普京的手,还需要通过公投解决?不是在做梦吧?枪炮都没办法拿回来的东西,一个公投也拿不回去的。 以俄罗斯的廉价能源为担保,对乌克兰进行战后重建也是妄想。
  • 雁过留声机 2024-07-07 22:49:28
    评论 20
    回复:5 楼 知道什么叫丧权辱国吗? 换位思考,哪个国家愿意接受普京这条件?
    中国台湾省,中业岛送给菲律宾屁话不敢说一个
  • 金拱门汉堡包 2024-07-07 22:49:03
    评论 19
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    遇到台湾钓鱼岛就是口口声声自古以来,遇到老毛子就是中俄没有边境纠纷。东北一个出海口都没有,可都是拜老毛子所赐呢。多感恩戴德吧
  • 雁过留声机 2024-07-07 22:48:59
    评论 18
    回复:2 楼 只要吊死普京,归还侵占各国领土,就可以停火。。
    只要吊死内塔尼亚胡,归还侵占各国领土,就可以停火。。
  • OCDXDD 2024-07-07 22:48:38
    评论 17
    回复: 楼 此评论已被删除,相关原因说明,请查看新闻评论公告
    fk Putin
  • 面窝吃油条 2024-07-07 22:38:47
    评论 16
    回复: 楼 此评论已被删除,相关原因说明,请查看新闻评论公告
    就乌克兰这个地方,没有骨气和大智慧的领导人,就是个挨打的命,不被俄罗斯打,就会被北约打。楼下一群傻叉。
  • 分局政委 2024-07-07 22:34:48
    评论 15
    回复: 楼 此评论已被删除,相关原因说明,请查看新闻评论公告
    绝不能让俄罗斯这么轻易的就把土地占走,这个狗娘养的国家从始至终都在不断侵蚀别人的领土,留着又发展不起来,竟然还是这种无脑的小编在帮他们说话。
  • push 2024-07-07 22:30:46
    评论 14
    回复:8 楼 五楼说得对呀, 当年沙俄等帝国主义就是这么蚕食祖国领土的,没良心的中国人竟然还继续支持俄国?相应的俄罗斯是不是也可以拿出来五个州作为中立区。
    狗粮一谈俄罗斯,就变成中国人了??将近200年前满清丢的土地也要土共背锅??我建议你再大胆一点,看着元朝地图说半个欧洲都是中国的😂😂😂😂
  • 大师画拾苟奴 2024-07-07 22:29:58
    评论 13
    回复:9 楼 坚决支持俄爹绝不后退,绝不停火,把乌克兰彻底扫平。谁现在停火,谁就是俄罗斯的敌人,是习近平同志的敌人,是个婊子养的。
    像你这种嘴上俄爹心里美爹的,俄乌战争之前俄罗斯就宰杀了好几个了
  • 俺样 2024-07-07 22:27:26
    评论 12
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    做梦呢?
  • 天临 2024-07-07 22:24:54
    评论 11
    回复:8 楼 五楼说得对呀, 当年沙俄等帝国主义就是这么蚕食祖国领土的,没良心的中国人竟然还继续支持俄国?相应的俄罗斯是不是也可以拿出来五个州作为中立区。
    台湾被日本侵占50年,大脑彻底被吸干。当年8国联军也侵略清朝。此一时彼一时,现在是大陆和俄国根据本国利益联手的时候。真正不知羞耻的是你们这些华人的后代,丧权辱国。台湾如果强大到威胁美国的地位,美国还会让台湾存活吗? 真的是所谓的民主吗?还是这本来就是一个弱肉强食的世界。。
  • 元非 2024-07-07 22:18:37
    评论 10
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      俄乌战争的真正双方不是俄罗斯与乌克兰,而是俄罗斯与美国加欧盟之间,即,共3个经济体的实力对抗──消耗,战争终结于对立双方无力、不愿把资源投入战场。   中国在这场战争中深度的参与,但这种参与表现为主体非军事、经济非消耗的特点,即,这场战争对中国而言不具有消耗作用。   现在,处于直接消耗状态的俄欧美三方都仍有资源与意愿维持战争,乌克兰政府也在相当大程度上依靠战争维持自己的合法性,比如,泽连斯基面临停战即重选的考验。   基本上只有基辅危如累卵,乌克兰政府监控失能,美欧才可能放弃乌克兰这个战争工具,有现实意义的和平谈判才能真正在俄美欧之间出现。   现在,就看俄罗斯军队的推进进程,而且这个进程速度还不应当太快,要给欧美社会留出足够长的社会情绪酝酿演进时间。  
  • 品春风 2024-07-07 22:17:37
    评论 9
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    坚决支持俄爹绝不后退,绝不停火,把乌克兰彻底扫平。谁现在停火,谁就是俄罗斯的敌人,是习近平同志的敌人,是个婊子养的。
  • 2024-07-07 22:14:43
    评论 8
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    五楼说得对呀, 当年沙俄等帝国主义就是这么蚕食祖国领土的,没良心的中国人竟然还继续支持俄国?相应的俄罗斯是不是也可以拿出来五个州作为中立区。
  • fybs 2024-07-07 22:08:38
    评论 7
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    埃尔多安是懂刷脸的。
  • 斯文的地主 2024-07-07 22:08:26
    评论 6
    回复:4 楼 浦鲸一直在做梦就没醒过! 🤣
    一直在做梦 能做到去多久,还能做多久? 这个必须要搞清楚! 这就涉及到知识点 动脑子了,普京连任至少要到2036年啊! 拜登 川普家族死绝了 人家普京还在啊! . 俄国人能多久 和你是没有关系的,要多关心习近平! 习近平的连任至少到2035年以后,习近平还年轻 这都是一个最基本的政治判断! 解放台湾倒计时,2025解放台湾,2025到2035的这个10年才是习近平的政治生涯巅峰期。 . 海外华人华侨对中国政府充满信心! 现在当前首要就是统一台湾省,全球华人期盼早日解放统一台湾! . 这就是海外华人支持中国共产党的原因! 海外华人坚定支持中国共产党! .
  • 翻墙是犯法的 2024-07-07 22:08:16
    评论 5
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    知道什么叫丧权辱国吗? 换位思考,哪个国家愿意接受普京这条件?
  • 小kaikai 2024-07-07 22:03:32
    评论 4
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    浦鲸一直在做梦就没醒过! 🤣
  • liwuwei 2024-07-07 22:02:38
    评论 3
    回复:2 楼 只要吊死普京,归还侵占各国领土,就可以停火。。
    不然你就把地球炸了。。。
  • liwuwei 2024-07-07 22:01:27
    评论 2
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    只要吊死普京,归还侵占各国领土,就可以停火。。
  • 文学少年 2024-07-07 22:01:13
    评论 1
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    估计也就是一个比较靠谱的结果了。
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